专访中国社科院天下社保研究中心主任郑秉文：
7月中旬，中国社会科学院天下社保研究中心主任郑秉文在一次演讲中提出“中国养老保险小我私人账户空账局限已达1.3万亿元”的研究数据，立时引起社会热议，短时刻内各网站评述高达数万条。
本报记者随后采访了郑秉文。这位恒久专注社保规模的专家暗示，社会云云存眷1.3万亿元的小我私人账户空账令他颇觉不测，而他最想表达的，是今朝中国养老体制路径选择面对的庞大挑衅：引进拉美的小我私人账户在中国已经证明失灵，统账团结的养老保险体制走进了死胡同，必需举办脚扎实地的调解，成立记账式养老保险大账户，才气真正有利于全民的福祉。
空账不必然是坏事
《第一财经日报》：你不久条件出的养老保险小我私人账户空账局限高达1.3万亿元，平凡黎民会认为这个数字很可骇，空账仿佛就是被腐蚀、被剥夺的感受。这个数字到底意味着什么?
郑秉文：社会云云存眷1.3万亿元空账这个数字，率直说令我感想不测。究竟上，空账对今朝的中国统账团结的养老金制度来说，并非一个坏事。我说它不是坏事，并不料味着说它是功德。只是说，假如这笔钱不是空账，而是放在哪里，就今朝不敷2%的投资收益率来说，低于CPI，这是个庞大的福利丧失。假如是空账，意味着被调用于付出当期的养老金，至少在这个时辰，这笔钱从行使结果来说，是相等于经济增添率的。
日报：但对付小我私人来说，会担忧本身的小我私人账户呈现空账，等老了之后会不会影响养老金的支取?关于这个题目，曾有官员暗示，国度会兜底，你以为呢?
郑秉文：根基养老保险是国度的逼迫性制度，是民众物品，呈现题目国度应出头办理，收不抵支应予以津贴。可是，这不是我们追求的制度方针，十几年来发家国度改良的目标就是想减轻这个财务肩负，我们刚成立养老保险制度十几年，在财政上应实现自我均衡，停止重蹈覆辙。
日报：中国从拉美引进了小我私人账户，为什么他们能乐成，而中国此刻面对困局?
郑秉文：拉美是开汗青先河，把民众养老金制度酿成一种私有的方法。智利在现收现付的环境下改成引入账户，顿时碰着一个转型本钱。早年现收现付一小我私人事变能养活怙恃，改良后，一个账户本身养活本身，这样怙恃谁养活呢?这就呈现转型本钱。
智利和拉美国度用认购券的方法办理了转型本钱。这样转型本钱就均派在各年中。我国将小我私人账户引入进来，但却没有办理转型本钱的题目：没有认购券，没有转移付出，于是形成较大局限的空账。今朝，世界小我私人账户做实仅1300亿元，空账高达1.3万亿元。这是我们不乐成的处所。
日报：中国从2000年开始做拭魅账户试点，总体来说盼望并不满足。你怎样评价这个状况?
郑秉文：从今朝来看，应该说做实小我私人账户的试点已陷入逆境。试点举办了10年，但做实的只有1300亿元。尤其是客岁金融危急以来，做实改良试点裹足不前，中央已应承个体省份从做实了的小我私人账户中取钱来补足统筹部门所缺的资金。这个口子一开，意味着小我私人账户名不副实，乃至成为一个山芋，弃之痛惜，“实”之无味。
中国创始的统账团结走入死胡同
日报：存在这么多题目，你以为现行的养老制度是最得当中国的制度选择吗?
郑秉文：基于我适才的说明，这个制度存在不行协调的一个抵牾，现行的融资方法和给付方法都不行一连了。
总的来说，可以做出这样一个判定，中国创始的统账团结养老保险模式在经济高速增添的配景下，其账户的引入是不乐成的，其成果是失灵的，难以实现市场化投资。其统筹部门，在典范二元前提下，也根基是失灵的(统筹条理难以进步，派生许多其他制度破绽)，没有实现当初制度计划者的初志，这也是由于，当初的制度计划者没有推测中国会有一个一连30年的高速增添。
日报：高速的经济增添反而使中国养老保险制度面对逆境?
郑秉文：在已往30年中，智利GDP增添保持在2%~3%阁下。在GDP不变增添的环境下，引入小我私人账户做完全蕴蓄是吻合的，由于账户的回报率轻易高出经济增添率。但中国差异，已往很多年经济增添均匀高出9%，社会均匀人为增添率在10%以上，最近10年是15%，在这种环境下，账户的回报率很难高出社会均匀人为增添率。
假如中国尚有另一个高速增恒久，譬喻此后20年，那就必必要改革这个制度自己。不然，这个制度就已走到头，不能为构建调和社会作出孝顺，不能为拉动内需和转变增添方法作出孝顺了。
改良上策：记账式大账户模式
日报：按照你的研究，到底奈何的养老保险模式才最得当当前的中国?
郑秉文：按照我多年的研究，我提出了改良中国现有养老金制度的上中下三种对策。
上策就是试行记账式大账户模式。所谓记账式大账户，就是将店主和雇员的缴费所有划入小我私人账户，也就是说将今朝统筹的部门和小我私人的部门全都划入小我私人账户，这就相等于一个银行账户。缴费公式可以变革不大，也可逐渐恰当下调。
采纳“记账式大账户”的目标是为了办理上解基金进程中的道德风险和制度的逆向选择，在中央当局层面形成一个资金池，为齐集投资打点缔造前提。
日报：这样可以较好地办理养老金打点统筹条理低的题目。
郑秉文：由于它是小我私人账户嘛，就像银行账户一样，以是利便进步统筹条理。
所有划归小我私人账户就不存在这个题目，钱酿成小我私人的统筹条理可以任意进步。这样可以齐集起来酿成一个“资金池”举办投资，国度可以把最好的项目分派给养老基金，好比机场高速相同的项目。
至于回报，国度可以理睬一个牢靠的、较高的利率，我小我私人计较这个利率可以在8%。
日报：从国际上来说，此刻实施这种记账式大账户的国度有几多?他们实施的环境怎样?
郑秉文：今朝全天下有7个国度实施这种养老保险模式，有瑞典、意大利、波兰、蒙古、俄罗斯，尚有两此中亚国度，个中瑞典是公认做得最好的国度。其它，我想一个国度采纳什么样的.制度，要害是要跟这个国度的详细现实相契合。
养老金投资打点制度急需松绑
日报：岂论采纳什么模式，都面对一个题目，这些巨额资金怎样举办投资打点。事实，此刻养老保险基金只应承存银行和买债券，这样的划定过于守旧了吧?
郑秉文：此刻不敷2%的投资收益率，其实是太低了。当局投资制度必需改良，社保基金必需得投资，这样才气克服通货膨胀。
对付投资打点，中央当局应成立一个根基养老保险基金投资机构，对所有缴费收入举办市场化投资;同时，该机构也作为报酬计发机构，将各类资产投资的利率同一路来，对全部账户实施同一的8%的牢靠利率，其目标为了扩大包围面。
我计较了一下，到2020年，中国养老保险基金滚存在10万亿元以上，这笔庞大的财产，应该想步伐保值增值。其它，此刻我们的养老保险制度是逼迫执行的，既然是逼迫性的，就更应想步伐有个更好的投资回报，因此必需改良投资体制，投资体制不改福利丧失太大。
日报：今朝来说，和改良养老保险制度对比，改良投资制度应该并不难吧?我看人保部有官员也亮相嗣魅正在酝酿改变投资制度。
郑秉文：假如养老保险制度不改良，这样的方针也很难到达，由于缺乏一个“资金池”。由于根基养老保险制度统筹条理很低，难以进步。此刻的统筹是以县为主，世界事2800个县，统筹单元是2000个，就是养老保险和“五险”的钱在县级手里，假如以县级为单元铺开投资，那就会全国大乱。
以是依然要回到记账式大账户。这才是办理题目的要害。有了这个大账户，就可以或许形成一个庞大的资金池，像此刻社保基金7000亿元的资金池一样，才也许谈到创立专门机构，举办专业的投资并取得较好的收益率。
